Big Cinema: Fatih Akin en Hanna Schygulla

Het begin van een geweldige vriendschap: "Het was alsof we elkaar voor altijd kenden", zeggen Hanna Schygulla en Fatih Akin, "alsof ze uit een vorig leven waren"

Hanna Schygulla zit al, terwijl Fatih Akin de hotelkamer binnenstormt. De ontvangst is warm, de twee hebben elkaar lange tijd niet gezien. Het is meteen duidelijk: twee ontmoeten elkaar hier, die elkaar te weinig zien. Dit is niet verwonderlijk in de reisplannen van de twee: Akin woont in Hamburg, komt net terug uit New Mexico en is onderweg naar Sarajevo, Schygulla woont in Parijs, verandert al snel in Petersburg - deze vergadering op een zondagmiddag in Keulen lijkt plotseling een kleine logistiek wonder. Beide geloven in wonderen, in voorzienigheid en in de kracht van het toeval. Dit blijkt uit haar film "On the Other Side" (start: 27.9.), Waarvoor Fatih Akin de scenario-prijs kreeg in Cannes - en dit gesprek.



ChroniquesDuVasteMonde: Kun je je nog herinneren hoe je elkaar voor het eerst opmerkte?

Hanna Schygulla: Ik zag hem op tv, bij de toekenning van de Gouden Beer. Hij heeft iets, dat dacht ik al! Hij was zo flagrant gelukkig, dat vond ik leuk. En het deed me denken aan Fassbinder.

Fatih Akin: ik was acht of negen. In 1982, op de verjaardag van de dood van Fassbinder, werden veel van zijn films herhaald op televisie. En in ons tv-tijdschrift werden foto's van de films afgedrukt. Er was mevrouw Schygulla in kousen met bretels. En ik wist dat ik deze film niet kan bekijken!

Hanna Schygulla: We ontmoetten elkaar in 2004 op het filmfestival van Belgrado. De eerste ontmoeting is erg belangrijk. Deze bliksemachtige waarneming, je realiseert zoveel op het eerste gezicht.



Fatih Akin: Je zat in een hoek aan een tafel, de directeur van het festival stelde ons voor en we gingen zitten. Het was meteen heel vertrouwd.

Hanna Schygulla: Het was alsof we elkaar voor altijd kenden ...

Fatih Akin :. , , zoals uit een vorig leven. Het ontzag kwam pas na de schietpartij met jou.

ChroniquesDuVasteMonde: Had je het toen al over het maken van een film in Belgrado?

Fatih Akin: Nee, dat kwam later. Maar Hanna's personage in mijn film "Aan de andere kant", de Susanne Staub, schreef ik voor haar. Dit is de projectie van mijn eigen persoonlijkheid en ziel op hun lichaam. Deze Duitse vrouw van eind vijftig verliest haar dochter en ik vroeg me af: hoe zou ik me gedragen als mijn kind was gestorven? Dus toen het ergste dat kon gebeuren gebeurde?



Hanna Schygulla: Ja, en je hebt een echt CV ontwikkeld voor dit personage, dat veel indruk op me maakte. Ondertussen weet ik dat je dat altijd voor al je personages doet. Die van Susanne Staub ging veel verder dan de rol, of zeg: in de figuur zijn er alleen sporen van. Ze werd in de steek gelaten door haar man, een archeoloog die ze in Irak ontmoette. Ze is alleen met haar dochter en conservator, en ik vroeg je: moet het echt worden vermeld? Dat leek me zo stoffig, samen met de naam. Maar je wilde daar niet weggaan. Je had een leraar die Stof heette, nietwaar?

Fatih Akin: Ja, dokter Staub uit Blankenese. Ze is al gestorven. Met haar schreef ik mijn middelbare schooldiploma, over Goethe, maar niet erg goed. Hoe dan ook, ze zag iets in mij. Tijdens school zat ik in zo'n bende, maar deze vrouw heeft mijn andere kant gepromoot.

Hanna Schygulla: Dat had ik ook, twee leraren die heel belangrijk waren. Niet vanwege wat ze me leerden, maar omdat ze iets in mij zagen dat de anderen niet zagen. En toen was er een Susanne in mijn leven, daarom wenste ik je deze voornaam. We werkten samen als assistent-serveersters en ze zei: "Ik ga naar de toneelschool, ga met me mee." Ik deed dat en daar was de kuiper.

ChroniquesDuVasteMonde: Die door haar als bliksem werd getroffen en onmiddellijk had moeten denken: deze vrouw zal ooit de ster van mijn films worden. Maar je ouders waren niet blij toen je begon met acteren, toch?

Hanna Schygulla: In godsnaam, nee, en dan met zo'n burgerlijke terreur als de Fassbinder! Ik wilde eigenlijk leraar worden, studeerde het zelfs en liep stage op een speciale school. Omwille van mijn ouders bleef ik studeren terwijl ik al aan het spelen was. Ik wilde ze niet shockeren omdat het leven toch slecht voor ze was geweest. Studeren, dat was voor hen de Eldorado, de absolute opkomst.

ChroniquesDuVasteMonde: Maar op een gegeven moment waren je ouders erg trots op je?

Hanna Schygulla: Toen mijn moeder stierf, vond ik alle foto's van haar die ze uit kranten had gesneden. Nou, zo is het, maar dat was anders bij jou, toch? Je ouders waren zeker enthousiast over wat je doet. Zo goed als je bent begonnen.

Fatih Akin: Nou, mijn ouders hebben niet met me gepraat. Al aan mijn oudere broer, maar dan hebben ze pijnlijk geleerd dat dat weinig oplevert. En ik deed veel meer onzin dan mijn broer. Mijn ouders waren blij dat ik van de straat was toen ze zeiden: "Word dokter."

ChroniquesDuVasteMonde: De ouders in de film, de Turkse vader Ali en de Duitse moeder Susanne, hebben beide hun kinderen alleen grootgebracht en houden allebei onbaatzuchtig. Dit is een zeer positief ouderbeeld.

Fatih Akin: De trigger om dit script te schrijven was dat ik vader werd. Plots ben je vader, dat verandert alles. Plots begrijp je alles wat ouders deden. Je hebt 's nachts een hele nieuwe rol. Maar u bent nog steeds het kind van iemand en uw ouders zeggen tegen u: "Zoals u nu van uw kind houdt, houden wij ook van u." Alles begrijpen is moeilijk. Het helpt me om zo'n film te maken. Ik heb al deze gevoelens en dankzij mijn werk kan ik ze op zijn minst visualiseren, als ik ze al niet kan uitleggen. Elke film moet een vraag voor mij beantwoorden. De ene na de liefde - en in dit geval nu ook na de dood.

ChroniquesDuVasteMonde: mevrouw Schygulla, vond je het script van Fatih Akin leuk: dat iemand op zijn leeftijd zo intens bezig is met de dood?

Hanna Schygulla: Ja, maar het verbaasde me vooral omdat het kind gewoon in het huis stond. Maar het maakt je ook vooral levend om aan de dood te denken. Dan merk je meteen wat betekenis heeft en wat schroot is. Bij ons is het zo: als iemand sterft, wordt hij onmiddellijk opgehaald. Omdat je met een goede sluwheid moet komen die je in vrede kunt treuren. De dood is een angst die onmiddellijk wordt verwijderd.

Fatih Akin: Rouw is verdoemd, rouw is niet toegestaan, verdriet is shit omdat rouw niet kan worden verkocht. Tegelijkertijd leeft men echt het meest intens in het aangezicht van de dood. Er zijn die Mickey Mouse-zinnen, Carpe Diem, enzovoort. Maar er is al iets aan de hand. De film is een pleidooi om elke dag van het leven te genieten, omdat het de laatste zou kunnen zijn.

ChroniquesDuVasteMonde: Mevrouw Schygulla, is uw houding ten opzichte van de dood veranderd door voor uw ouders te zorgen gedurende 18 jaar aan het einde van hun leven?

Hanna Schygulla: Kort nadat mijn vader stierf en ik net zijn appartement had verlaten, kreeg ik een blindedarmoperatie, omdat het leven en dood was. Toen de dokter me dat vertelde, werd ik gek dat ik geen testament maakte, ook al wist ik dat de een of de ander iets nodig had. Nou, misschien heb ik me daar gewoon mee afgeleid. Maar de angst voor de dood was niet zo groot. Eerder, toen ik jonger was, had ik zoveel angsten. Soms dacht ik: je kunt er ook een eind aan maken. Dat gaf me plotseling zo'n zekerheid. Maar nu wil ik nog een paar ronden rijden.

ChroniquesDuVasteMonde: Heb je het gevoel dat je iets hebt gemist door voor je ouders te zorgen?

Hanna Schygulla: Ik had meer van dit gevoel: in het leven van mijn ouders is nog niet zoveel vervuld, misschien kan ik nu iets goedmaken. Ze kwamen allebei uit uitgebreide families met elf en 13 kinderen. Niemand was hartig. Toen ik een kind was, maakte mijn vader me bang. Hij kwam laat uit gevangenschap en ik realiseerde me in de man dat het gist. Mijn moeder zei altijd: "Kom op, ga naar papa. Papa is verdrietig." Maar ik kon het niet. Aan het einde van zijn leven hebben we veel dingen verzonnen.

ChroniquesDuVasteMonde: Dat zeg je met grote tederheid, bijna alsof je de rol van moeder voor hem op je hebt genomen.

Hanna Schygulla: Mijn vader zou echt weer een kind van mij kunnen worden. Mijn grootste wens was om zelf moeder te worden en ik heb nagedacht over adoptie in concrete termen. Maar toen kwam het niet zo: toen mijn moeder ziek werd, zorgde ik ook voor haar. En mijn moeder en ik waren in staat om vele wonden te sluiten.

ChroniquesDuVasteMonde: De Susanne Staub in de film moet ook veel van haar dochter nemen. , ,

Hanna Schygulla: Vooral dochters kunnen erg brutaal zijn tegen hun moeders en soms was ik erg opstandig. Mijn moeder zei uiteindelijk tegen me: "Ik had nooit gedacht dat je dat allemaal voor me zou doen." "Wel," zei ik, "je kent me niet zo goed."

ChroniquesDuVasteMonde: Wanneer je ouders je nodig hadden, moest je de hoofdrol in "Blue Velvet" van David Lynch annuleren. Was Lynch verrast dat je de kans hebt geslagen en hem een ​​mand hebt gegeven?

Hanna Schygulla: Ja, het ging goed met hem. Maar het bracht hem daardoor een nieuw liefdesverhaal in huis, met Isabella Rossellini, die toen de rol kreeg. Omdat het goed heeft geprikkeld.

Fatih Akin: Was ze niet getrouwd met Martin Scorsese? Kort en stormachtig?

Hanna Schygulla: Precies, en je moest het doen met de Scorsese, toch?

Fatih Akin: Ja, ik heb hem net in Amerika ontmoet. Ik mag Turkse films selecteren, die vervolgens worden gerestaureerd door Scorsese's World Cinema Foundation. Hij vertelde me eigenlijk hoe geweldig hij mijn bioscoop vond. Hij heeft "Against the Wall", "Solino" en "Crossing the Bridge" gezien. En de nieuwe al. We hadden al een Engelse versie in Cannes. Dit alles met Scorsese is op de een of andere manier alweer een van deze toevalligheden. Zoals die waarop "Aan de andere kant" leeft. De cirkels sluiten.

FATIH AKIN, 34, groeide op als de zoon van Turkse ouders in Hamburg. Al voor zijn eerste langspeelfilm "Kort en pijnloos" (1998) werd de regisseur overweldigd met prijzen en vergeleken met Rainer Werner Fassbinder en Martin Scorsese. Zijn grootste succes tot nu toe was "Against the Wall" (2004), waarvoor hij de Gouden Beer op de Berlinale ontving, evenals de Duitse en de Europese filmprijzen. "Aan de andere kant", dat het tweede deel van zijn trilogie "Love, Death and the Devil" vertegenwoordigt na "Against the Wall", verdiende hem dit jaar al de prijs voor het beste scenario in Cannes. Fatih Akin woont in Hamburg, is getrouwd met Monique Akin, een Duits-Mexicaan, en heeft een tweejarige zoon.

HANNA SCHYGULLA, 63, werd geboren in Katowice, Opper-Silezië, als dochter van een houthandelaar. In de films van Rainer Werner Fassbinder werd ze het pictogram van de film van de Duitse auteur. Een van haar beroemdste rollen zijn "Effi Briest" (1974), "Het huwelijk van Maria Braun" (1978) en "Lili Marleen" (1981). In 1985 noemde Time magazine haar "Europa's meest opwindende actrice" en MoMA in New York was de enige Duitse actrice die haar eigen retrospectief aan Dietrich wijdde. Schygulla schoot ook regisseurs zoals Jean-Luc Godard, Wim Wenders en Volker Schlöndorff, speelt theater en speelt recitals. In de jaren 1990 trok ze zich terug uit de schijnwerpers om voor haar ouders te zorgen. Hanna Schygulla woont in Parijs.

KINO: The German Film Magazine (Maart 2024).



Fatih Akin, Hamburg, Cannes, Parijs, Golden Bear, Belgrado, Martin Scorsese, New Mexico, Petersburg, Keulen, Irak, Blankenese, interview, ouders, kinderen, werk